Wydarzenia, Z ostatniej chwili
Firmy budowlane śrubują ceny. Kolejny przetarg unieważniony przez CKiS
Już po raz drugi Centrum Kultury i Sztuki im Ady Sari w Starym Sączu unieważniło przetarg na roboty budowlane w ramach zadania „Modernizacja i rozbudowa Centrum Kultury i Sztuki im. Ady Sari w Starym Sączu na potrzeby działalności i edukacji kulturalnej oraz aktywności społecznej mieszkańców”.
W majowym rozdaniu zgłosił się tylko jeden wykonawca, który zaproponował za roboty budowlane kwotę 10 498 985,00 zł. Okazało się że to o 35% więcej niż środki przewidziane na zadanie. Z tego powodu przetarg został unieważniony.
Powtórzenie przetargu nie napawa optymizmem. 29.06 na komisyjnym otwarciu ofert okazało się, że wpłynęła znowu tylko jedna oferta (od innego wykonawcy) i znowu (tym razem o 50%) przekracza środku, którymi dysponuje inwestor czyli sumę kwot przeznaczonych na ten cel z budżetu gminy i dofinansowania pozyskanego z „Regionalnego Programu Operacyjnego Województwa Małopolskiego na lata 2014 -2020”, która na roboty budowlane dla tego zadania wynosi 7 780 000 zł.
Jak dowiedziało się starosądeckie.info Centrum Kultury i Sztuki im Ady Sari w Starym Sączu po dwóch nieudanych przetargach rozważa odstąpienie od niektórych rygorystycznych wymagań, które zostały postawione przed wykonawcami oraz rozpropagowanie kolejnego przetargu poza regionem, gdzie jak dotąd zainteresowanie przetargiem jest znikome. W tej chwili nie jest rozważane podniesienie kwoty przeznaczonej na roboty budowlane.
-Kosztorysowa wartość całego zadania to wprawdzie 9,180 mln zł. ale w tę wyższą kwotę wchodzi również wyposażenie niezbędne do normalnego funkcjonowania placówki w nowym budynku i integralna część projektu na, który dostaliśmy dofinansowanie. Może być i tak, że część wykonawców sugerowało się całościową kwotą zadania. Brak rozstrzygnięć oczywiście martwi, ale sytuacja na rynku budowlanym jest, jaka jest. Spodziewaliśmy się, że nie będzie łatwo, bo to nie jest inwestycja banalna. Będziemy próbować dalej. Byłby szkoda gdyby projekt, który otrzymał najwyższą liczbę punktów w całym województwie, nie mógł być zrealizowany ze względu na brak wykonawców gotowych się go podjąć– podsumował dotychczasowy przebieg przetargu Wojciech Knapik Dyrektor starosądeckiego Centrum Kultury i Sztuki.
Komentarze
Komentarze (45)
Możliwość komentowania wyłączona.
Maszkowice. Samochód osobowy wypadł z drogi
Opublikowano: 3 maja, 2024 o 12:36 pm
Jazowsko. Zderzenie motocykla z osobówką
Opublikowano: 3 maja, 2024 o 12:30 pm
Stary Sącz. Witaj Maj! Trzeci Maj!
Opublikowano: 3 maja, 2024 o 11:22 am
19 listopad 2017r. – Zoduski Muzykonckie – Moje Blog on Zoduski Muzykonckie Związku Podhalan w Łącku
10 października, 2023 o 10:49 pmBusy Nowy Sącz Stary Sącz | Przejazd Linią 24 [Nowy Sącz - Stary Sącz Os. Słoneczne] Mpk Nowy Sącz Z Lachem Sądeckim Za Kółkiem 모든 답변 on Rozkład jazdy
4 kwietnia, 2023 o 6:37 pmIpko Logowanie Starego Typu - DanLogowanie on Dostęp do Twojego konta iPKO został zablokowany! Uważajcie na takie maile!
9 listopada, 2022 o 11:00 pm
dajcie sobie z tym projektem spokój, są ważniejsze typu remonty dróg, chodników, oświetlenia. ps. wasza obwodnica po „remoncie” jest jeszcze gorsza niż była!
„…ze względu na brak wykonawców gotowych się go podjąć…” co to w ogóle ma być za stwierdzenie! Podjąć czyli dopłacić do interesu? Bzdura! Z dnia na dzień jest coraz mniej osób chętnych do pracy za stawki które proponują firmy, z dnia na dzień drożeje transport, z dnia na dzień drożeją materiały budowlane. Pracuje w branży pobocznej do budownictwa i pewnie dostrzegam tylko ułamek problemów, ale jak takie zadanie ma robić jakiś przeciętny Czesiek z firmy Cześki bez doświadczenia i zaplecza to gratuluje gminie. Może gmina się w końcu otrząśnie, bo nie ma nic za darmo.
I dobrze niech srubuja. Uwazam, ze w Polsce i w dodatku na miejscu mozna i nalezy zarabiac tak aby mozna zyc godnie we wlasnym kraju. To jest chore zeby rodacy wyjezdzali zagranice za pieniadzem i rozbija sie rodziny w ten sposob a taki narod katolicki. Bo jaki wklad ma w wychowanie ojciec ktory non stop siedzi zagranica?? Jaki daje przyklad dzieciom?? Dlatego bardzo dobrze ze ceny sa wysrubowane tym bardziej ze w naszym regionie panuje jakas omerta wsrod przedsiebiorcow jesli chodzi o wynagrodzenie. Jest pewna stawka i jej sie nie przeszkoczy
Firmy z poza terenu widzą przetarg, robią z grubsza wycenę (wychodzi z niej 12 mln) i widzą że szkoda tracić pieniądze na wadium przy tak niedoszacowanej przez włodarzy inwestycji. Dla urzędnika wykonawcy chcą zarobić. Może gmina przedstawi w jakich cenach mają materiały w swoim kosztorysie? Jak się ma to do realiów obecnego rynku? Ile przewiduje się 4 miliony różnicy nie bierze się z niczego. Już raz wydaje mi się, że do tego nowego dworca grubo dopłacono 😉 . Tam też chcieli się wykonawcy nachapać?
Ach ci wykonawcy. Dlaczego oni nie chcą zbankrutować? Przecież to w czynie społecznym.
Otrząśnijcie się w Gminie. Albo zdjąć te fajne grafiki z korytarzy z pięknym muzeum.
Powinieneś zostać ministrem gospodarki, najlepiej w Korei Północnej ewentualnie w Wenezueli, najlepiej niech produkty i usługi będą tak wyśrubowane żeby nikogo nie było stać z nich korzystać.Zapomniałeś że człowiek po pracy jest konsumentem usług które chcesz śrubować, jak będzie wysoki koszty wybudowania sklepu/galerii bedą wysokie, to przełoży się to na ceny czynszu/produktu czy nie ? To prawda że jest bańka w budownictwie ale ona w ciągu dwóch lat pęknie. A jeśli chodzi o rozbite rodziny to się zgadzam,ale twoje rozwiązanie napewno nie poprawi sytuacji.
Te, mózgowiec – nie wiesz, że jak kasa jest na CSK przyznana, to nie może być na drogi wykorzystana? To wiedza podstawowa. Jak już chcesz komentować to warto te podstawy poznać.
Bogaty kraj a taka bieda.
Chciałbym zobaczyć ten kosztorys inwestorski.Architekt spocjalnie cenę zaniżył i najlepiej niech wykonawca wejdzie na minę. Niech znajdzie się głupi dopłaci i padnie.
To nie firmy śrubują ceny. Zweryfikujcie sobie projekt a szczególnie specjalnie zanożoną cenę dla wprowadzania ludzi w błąd.
Co się dziwisz. Radny R. też tego nie pojmuje.
Przecież wykonawca skłądający ofertę nie widzi kosztorysu inwestorskiego. Wieć co ma jedno do drugiego i jaki interes miałby mieć projektant w zaniżaniu wyceny? Kolejny świr od teorii spiskowych.
Otóż jednak ma.
Architekt projektując zadanie robi również na zlecenie inwestora kosztorys inwestorski.
Ten kosztorys służy do budżetowania robót.Tak w interesie Architekta jest wykazanie nie wygórowanej ceny by nie wystraszyć Inwestora jak i w Interesie Inwestora by obniżać próg ceny Wykonawcom.
Wszystko to prowadzi do swego rodzaju sciemy. Jak oferenci poczutają umowę i specyfikację to muszą wszystko policzyć.
Jozek pojedz zagranice zobacz, jak ludzie tam zyja jak zarabiaja i jak ich stac na to zeby przyjechal fachowiec i wykonal dana usluge i jakos biznes sie kreci non stop wiec mi tu nie pitol ze wszystko pojdzie do gory. Ceny wszystkiego ida w gore z roku na rok gdybys nie zauwazyl. A jak porownuje ceny produktow w Polsce a np Belgii to sa bardzo podobne i zblizone. Tylko zarobki sa drastycznie rozne. Od dawna mowie i bede powtarzac ze ludzie powinni zarabiac duzo wiecej niz obecnie aby zyc godnie a nie ciulac od miesiaca do miesiaca. I to dotyczy kazdej branzy nie tylko budowlanki. I tu nie chodzi o bycie ministrem chodzi o to aby wkoncu czlowiek mogl zaczac zyc godnie we wlasnym kraju wokol bliskich.
A gdzie jest napisane w moim komentarzu, żeby ta kasa poszła na drogi? Czekaj… nigdzie. Tak umiesz czytać ze zrozumieniem, brawo Ty. Chodziło o to, że zajmują się pierdołami, a nie ma podstawowych rzeczy.
Rozwalacie kasę na to na co wam dają a nie na to co jest potrzebne w mieście!
Cytat SS ” są ważniejsze typu remonty dróg, chodników”
Haha, nikt nas nie przekona, że białe jest białe, a czarne czarne.
Alternatywą jest jest tej kasy nie dostać i nie zrobić.
PS Projekt piękny. Robić raz , dwa.
ręce opadają.. powiedz gdzie w tym cytacie jest powiedziane, żeby stricte te pieniądze przeznaczyć na infrastrukturę? no gdzie? jest powiedziane, że są ważniejsze sprawy. A to dwie różne kwestie. Nauczcie się czytać, a nie robicie awanturę, że ktoś wyraził swoje zdanie i macie problem.
Projekt jest brzydki i niestety nie pasujacy do tych budynków ktore są w centrum.
SS stosuje po prostu metodę rżnięcia głupiego. Popularna ostatnio na samych szczytach władzy. Najpierw wyrażnie powiedział, żeby porzucić ten projekt bo czekają drogi i chodniki, a teraz twierdzi, że to tylko przykłąd i nie chodziło mu żeby zamiast galerii robić drogi. To jak z tymi co łamią konstytucję i cały świat to widzie, ale twierdzą, że wszyscy się mylą. Normalka.
Projekt jest super. O bibliotece też gadali , że brzydka a teraz wszysyc sie zachwycają i nagle krytyka umilkła. Nie masz kolego wyobraźni. Poczekaj i bedziesz się zachwycał.
,,Nikt nas nie przekona,, nas to znaczy kogo? Pamietajcie ze pycha kroczy pierwsza przed upadkiem.
Zadowolony.. alternatywą to jest napisać w końcu o dotację na naprawdę potrzebne inwestycje.
Ano to, że kosztorys inwestorski ma się nijak do realnych kosztów. Gmina przeznacza środki w oparciu o ten kosztorys, a podczas przetargu nijak nie da się spiąć tych dwóch rzeczy. Rozumiesz ???
Pytanie było jak się ma do ceny oferty , a nie do rozstrzygnięcia przetargu. WIec ty nie rozumiesz kolego pytania.
czytając wasze komentarze, stwierdzam, że każdy tu mądrzejszy od drugiego… projekt nie każdemu przypadnie do gustu, każdy może ponarzekać, wyrazić swoje zdanie, powiedzieć co by wolał.. ale w tym mieście nigdy do nikogo to nie dotrze, bo musi być tak jak jedna osoba powie i nikt nie może wyłamać się, np taki SS, ja rozumiem o co mu/jej chodzi, więc nie wiem o co tyle krzyku, nie rozmiecie tak prostych spraw? pewnie i na ten komentarz poleje się fala hejtu 😀 więc pozdrawiam
Nie opowiadaj. Z park&ride było tak samo. Najpierw larum, że zły kosztorys a potem wpłynęła oferta tansza o 2 czy nawet 3 mln. Gmina najwyraźniej wie co robi. A wsiowe mędrki przed komputerem są jak zwykle najmądrzejsze.
Daj sobie spokój z tymi komentarzami.
PS
Co ty masz do obwodnicy znowu? Coś ci się podoba w ogóle?
Projektu nie pisze się z głowy. Są strategie i ramy programów operacyjnych. Projekt musi wstrzelić się w to na co są pieniądze. Gmina nie ma swobody w pisaniu projektów. Nie macie pojęcia o funduszach europejskich. Typowe polaczki nieuki. Chcieliby tylko brać i to na to na co mają ochotę. Brać, brać i nic w zamian.
Tańsza o 2-3 mln od czego? Bo na pewno nie od tego ile chciała zapłacić Gmina.
Remik – proste pytanie.. można było napisać projekt na coś innego?
Od pierwszej złożonej oferty. Po to się ogłasza kolejne przetargi.
Aha.. czyli jak gmina chciała wydać coś koło 5,5mln.. a pierwsze dwie oferty opiewały na ok. 10 mln, a za drugim razem najtańsza oferta była na ok.7mln i ta została już zaakceptowana – to kosztorys był dobry, a gmina zaoszczędziła 3mln? Pogratulować logiki!! Jeszcze przypomnę – najpierw ten Park&Ride miał kosztować 3mln, potem 5mln, a skończyło się na 7mln..
Ehh ma rację. Gratuluję Twojej „żelaznej” logiki Anonim. Gmina zaoszczędziła trochę pieniędzy na tym park&ride. Brawo
Gmina jeszcze niczego nie zaoszczędziła bo jeszcze niczego nie ma !!! Teraz tylko płot jest i może on tylko pozostać !!!!
Chłopie – czy ty kumasz w ogóle o czym mowa? Gdzie napisałem, że gmina oszczedziła? Mowa jest o tym jak się ma kosztorys inwestorski do ceny oferty. Nijak się ma bo wykonawca nie widzi kosztorysu inwestorskiego. A to że gmina unieważnia przetarg na kwotę 10 mln a potem wpływa oferta za 7 mln na to samo oznacza, że finalnie kosztorys inwestorski był bliższy prawdy niż cena oferty złożónej za pierwszym razem. WIęc wnioskowanie na podstawie oferty , że kosztorys jest zły jest przedwczesne skoro za drugim razem potrafi wpłynąć oferta tansza o 3 mln od oferty złożonej za pierwszym razem. Bredzisz o jakis oszczednościach. Kto mówi o oszczednosci? Wiedzą co robią, że uniewązniają przetarg bo za drugim razem zwykle dostają tanszą ofertę niż za pierwszym razem. Kapujesz neptyku? Robota ksoztuje tyle ile kosztuje i zadna wycena inwestora tego nie zmieni. Moze jedynie skutkowac uniewaznieniem przetargu i kolejnym przetargiem co dzisiaj jest standardem bo ceny rosną niemal z miesiąca na miesiąc. Pojmujesz małomiasteczkowy ignorancie?
Tak? Przecież pisano tutaj, ze umowę z wykonawcą podpisali i roboty się zaczęły. Więc dlaczego bezczelnie kłamiesz?
Gminy nie jeden przetarg robią i dobrze widzą, że za trzecim, czwartym razem oferty są nawet połowe tansze. Poważne firmy to też twardzi gracze i zaczynają skłądać oferty z duża rezerwą wzwyż, bo dzisiaj nie muszą sie martwić o zlecenie i spokojnie mogą zawyżyć ofertę. Najwyżej nie wezmą zlecenia. W efekcie za którymś razem cena spotyka się gdzieś po środku i wtedy umowa zostaje zawarta. Ale komputerowi filozofowie z tego forum nie mają o tym pojęcia i podniecają się jak to kosztorys inwestorski spowoduje upadłośc firmy. Co za bzdury i kompletna nieświadomość rynku.
Prosta odpowiedź – nie można było. Projekty pisze się na to , co się wpisuje w regionalny program. Co z tego, że napiszesz projekt na basen, jeśli w rpo (albo innym funduszu) nie ma takiego zadania. W efekcie projekt zostanie odrzucony już we wstępnej selekcji. KWP?
A widziałeś co jest przed Luwrem albo na Stefanplatz we Wiedniu ? W projekcie Galerii pod 5 przynajmniej front budynku jest zachowany ze stylem pozostałych budynków. Projekt jest super – łączy historię z nowoczesnością. Nie róbmy ze Starego Sącza muzeum.
Komu to potrzebne. Trzeba było to połączyć z Biblioteką a tak to Biblioteka na zadupiu nie po drodze i na jednokierunkowej a teraz to. Myślicie, że ludzie to tacy pachołki aby tylko latać tam i wewte w ciasnych uliczkach? Czemu nie zrobicie centrum kultury tam gdzie jest teraz biblioteka? Przecież to też kultura. A no tak. Na takim odludziu to nikt by nie chodził. A tak na marginesie to może i dobrze, że nie ma chętnego. Na taki bubel projektowy szkoda pieniędzy. Kto taką przylepę projektuje do zupełnie innego pięknego stylu i otoczenia
Czytelnik wyraził szczerą rację , bo dokładnie tak to wygląda.Taki budynek miałby sens na miejscu biblioteki albo obok biblioteki a nie.. Kto to widział biblioteka Szklane apartamenty…i po co ?? Połączyć lepiej byłoby razem… albo bibliotekę właśnie zrobić w rynku tam z tyłu i pod ręką blisko dla każdego.Ale takich mamy pomysłodawców, szklany gmach stoi w tej dziurze na odludziu – nawet większość ludzi nawet nie wie że takie tam stoi ? Jeszcze chcę dodać że obecny projekt wcale nie pasuje do ówczesnego starosądeckiego rynku… wszystko się gryzie !!.No.. Ale..mamy jeszcze mądrzejszych od nas Urzędników.
Wam to w ogóle biblioteka potrzebna nie jest. Wystarczy propaganda z tvpis.
odpowiedz do -Lipiec 6, 2018 o 3:06 pm do EHH i RE_.
Nieźle się człowieku nakręcasz.
Czy ty rozumiesz ,że kosztorys inwestorski winien być kompletny i mieć aktualne ceny rynkowe. W Starym Sączu jest pewna specyfika układowa w projektowaniu i kwestii wycen jest wiele niedomówień.W przypadku Galeri która jest zaprojektowana 9 metrów w głąb ziemi poniżej istniejącego ceglano kamiennego budynku który przy robotach równie dobrze może się posypać- celowo w kosztorysie Inwestorskim nie policzono wszystkiego by nie poddenerwować Inwestora dużymi kosztami projektu.Na etapie projektu się zanęca inwestora ale zapomina się o kosztach. Wydaje się kosztorys zaniżony a na podstawie tego Inwestor planuje następnie nierealne ceny wpisuje w program inwestycji , rada gminy zatwierdza a po przetargach to już wiemy jak jest…………….